「御巣鷹山トップページ」へ戻る

御巣鷹山事故ゲストブック過去ログ

御巣鷹山ゲストブックの書き込みログです。書き込みを消去したいという方はご連絡ください。


[77] 11ファイル 返信

過去ログを「−11ファイル」があるようなのですが,見つかりません。
このファイルには英単語がつくのでしょうか?
もしくは,先頭のアルファベット1文字が違うとか?
ご存じのかた,よろしくお願いします。

07,08番は見つかりました。
ありがとうございました。

また,123便関連の書籍は神保町等の書店をまわって
一通り集めることが出来ました。

99/04/22(木) 13:19 こがね


[76] ボリュームを上げてみたら 返信

今更なんでしょうが 今 waveを聴いていたら
交信してる音声の後ろで いろんな声がしてるのに気が付きました。
いつもは あまり音を大きくして聴いていなかったため気ずかなかったんだと
思いますが 今日 初めて音量を上げてきいてみてわかりました。
管制室の騒ぎが わかるようです。
ちなみに 01と10のファイルは 未だみつかっておりません。
いくらやっても Not Found になってしまいます。
場所は わかっているので 多分 私の打ち込みミスだと思います。
どうしても 01と10が聴きたい!
がんばります。

99/04/22(木) 12:13 100年プリント


[75] ありがとうございました 返信

ももじろうさん ありがとうございました。
あとは 努力あるのみですよね。
01と10を聴くために がんばってみます。

99/04/22(木) 10:59 100年プリント


[74] ファイルのDLについて 返信

こん○○は。ももじろうです。
ファイルのDLに関して質問を頂きましたので、
もう一度整理して見たいと思います。
ただ、試験公開のところから無理矢理とってくる
わけですから、(私は別の公開サイトからとってきた)
あくまで、DLに関しては、個人の責任でお願いします。

わたしが、ここにファイル自体があると気付いたのは、
DLしたファイルに01、10がなかったため、試験公開の
サイトにファイル自体がないかとみてみたら、あったわけです。

誤解のないようにいっておくと、不正な行為をしたわけではなく、
ファイル名を知っていたためにその存在が分かっただけのことです。
リンクされていなくても、名前をしっていて、うちこめばそこへ
たどり着くのと同じ事です。

手順としては、そのサイトに行き、アドレスの表示部分に続けて
http://......../*123-02.wav  と打ち込むだけです。
環境にもよりますが、それでwav 自体を聞くことが出来たり、
あるいはダウンロードマネージャが出てくるのではないでしょうか。
ファイル名があっていればそれにアクセスされ、違っていれば
404 not found となるでしょう。

最初の*に関しては小文字で a,b,,,,,と
やっていけば分かると思います。

07、08に関しては英単語が続く、と書きましたが、ここで
それ以上のことを書いていいのか疑問なので、申し訳ありません。
08は交信に関係ある土地あるいは(○地)の名前、07は
全く関係ない単語です。blo○○....ごめんなさい。

01と10がないのは、本当にないのか、それとも英単語が
くっついているかのどちらかでしょう。わかりません。

本当にこんな事を書き込んでよかったのでしょうか。
これに関する返信もあって少しビックリしています。

そこの管理人さんの意志に反していますから。
しかしファイルが紛失したなんて書かなくても、
とも思います。

ふだんゲストブックにはあまり書き込まないですから。
私の書き込み自体に関するフォローをだれかお願いします。

99/04/22(木) 10:21 ももじろう


[73] 航空ファンです。 返信

私も一航空ファンなんですが、JAL123便の事故に関しては
疑問視しています。交信記録のWAVがあると書いてありますが
やはりファイル名がわかりません。どなたかメールで教えていただけ
ないでしょうか?興味本位ではなく、純粋にあの事故について検討したい
のです。
あの事故で亡くなられた方々にはご冥福をお祈りします。

99/04/22(木) 01:43 KAL+


[72] Re:失礼しました 返信

こちらこそ申し訳ありませんでした。
>で 失礼ついでなのですが どこか waveファイルを落せる所が
あるのでしょうか?

サイトはお解りのようですので、こちらの掲示板を読み返していただければ
すぐだと思いますよ。

99/04/22(木) 00:37 B6


[71] 失礼しました 返信

B6さんでしたか 何度かお見かけしたHNですね。
こちらの早トチリとでも申しましょうか
大変失礼いたしました。
で 失礼ついでなのですが どこか waveファイルを落せる所が
あるのでしょうか?
スミマセン 私 ホント無知なんです。

99/04/22(木) 00:25 100年プリント


[70] 申し訳ありません 返信

大変申し訳ありませんでした。
匿名にするつもりはなかったのですが、若干お酒が入っていたせいか、
名前部分を入力ミスしてしまいました。
>[62]の書き込みをされた匿名さんは もしかしたら遺族の方なのでしょうか?
いいえ、関係者ではございません。もし紛らわしい書き方をしてしまったのならば
お詫びいたします。

しかし、これほど真剣に関心を持っている方々がいらっしゃって、
大変嬉しく思います。
失礼します。

99/04/22(木) 00:04 B6


[69] ありがとうございました 返信

ももじろう様ほんとうにありがとうございました。感謝しております。お約束は必ず守りますので安心してください。
しかししかし・・自分の無知さが情けなくなります。どのような手順でなにをすればいいのか理解できないのです。本当にすいません。今一度よろしければそのへんのところお教えいただきたいのですが・・本当に申し訳ありません。

99/04/21(水) 23:44 今村


[68] WAVEファイル 返信

WAVEファイルの,07と08が落とせない
のですが,過去ログを見ると英単語がつくとの
こと。できればその英単語,もしくはヒントを
教えていただけませんか?

あと,11も落とせないのですが,これにも英
単語がつきますか?
よろしくお願いします。

99/04/21(水) 23:41 こがね


[67] 見つかりました 返信

お蔭様で 見つかりました。
が SUZANさんの書き込みの通り 閉鎖ノメッセージが
書いてあるだけでした。
以前の ももじろうさんの書き込みに 公開してないけどファイルはおいてあった。
と ありましたが 公開してないのにファイルがあるなんて
どうやってわかったんでしょうか?
いつも 質問ばかりですみません。
とりあえず 試験公開していた場所は見つかりました。
ありがとうございました。

99/04/21(水) 22:04 100年プリント


[66] でも・・・ 返信

SUZANさんが教えてくれた通り検索しました。
〇園通りまでは行けましたが 2850〜2900番地まで
見てみましたが ありませんでした。
私の探し方が 下手だったんでしょうか?
再度 チャレンジしてみますが・・・・。

99/04/21(水) 21:46 100年プリント


[65] RES ありがとう 返信

SUZANさん 返答ありがとうございました。
私の 乏しい知識を駆使して もういちど探してみます。
私も 墜落遺体は読ませていただきました。
本を読んでると その時の光景が目に浮かぶようです。
[62]の書き込みをされた匿名さんは もしかしたら遺族の方なのでしょうか?
もし そうでしたら 勇気をもっての書き込み ありがとうございます。
違ってたら ごめんなさい。

99/04/21(水) 19:19 100年プリント


[64] 書き込みありがとうございました 返信

>100年プリントさん
どこまで言っていいのか問題ですが例のサイトはジ○シティーズのハ○ウッドにある”○園通り”の2850番地〜2900番地のどこかにありますよ。今は公開停止の文(ちょっと奇妙なことが書いてありますが…)があるだけです。ここだけの話、昨日(4月20日)見たところファイルは存在していました。123便関連の本は池田昌明氏の本と「墜落遺体」という本以外はあんまり本屋に置いてないと思いますが、図書館に行くと結構昔の本でも置いてあったりします。うちの近所にある結構大きい図書館には文庫本サイズじゃない本だけで6冊くらいありました。事故当時の写真週刊誌なんかも図書館に行けば見つかります。
>一般市民さん
一部ではこの事故(事件?)の裏では政治団体が大きく関与しているとか言う噂がありました。私はあんまり政治がよく分からないんですがね。
> 727さん
WaveファイルにはTDA機との交信入ってます。東京コントロールの交信を一通り録音されているものでANAやノースウエストなどとのやりとりも時報音付きで入ってます。ただ横田の交信や東京アプローチの交信が含まれているのが謎ですけど。

「墜落遺体」は是非読んでもらいたい本です。遺体の身元確認班長だった方が書かれた本で事故の凄惨さ・遺族の苦しみがよく分かり、涙が出ます。

99/04/21(水) 17:21 SUZAN


[63] 初めまして 返信

 ホームページ興味深く拝見させていただきました。さらなる内容の充実を期待しております。
 先週のフジテレビの放送は見逃してしまいましたが、去年のTBSの放送は見ることができました。あの番組では「交信記録テープ入手成功!」などと言っておりましたが、私の記憶では、かなり昔に(正確な時期は忘れてしまいました。すいません)TBSの報道特集で時報入りの交信記録テープを公開していたかと思います。衝撃的な内容だったので、今でも記憶に残っています。当時の放送内容は、数名の航空業界の関係者が、航空無線交信と時報が録音されたオープンリールのテープを聞いて、管制官の誘導は最善だったのか等の議論をするといったものであったと記憶しております。私自身はwavファイルを持っていないのでわからないのですが、皆さんの持っているwavファイルには東京コントロールとTDA機(現JAS:無線ではトーアドメスと呼ばれていました)との交信も含まれているのでしょうか?当時の放送では、123便との他にその周辺にいた航空機と東京コントロールとの交信も織り交ぜた、かなり詳しい内容の放送であったと記憶しております。
それを、最近になってやっと発見されたかのようにして遺族の方にテープを聞かせているTBSの姿勢にはちょっと疑問を感じました。
 

99/04/21(水) 00:03 727


[62] Re:ひとつ疑問があるのですが・・・ 返信

何も答えにはなりませんが、恐らくもっと強い?大きい?圧力で謀略がなされたのだと思います。
この荒みきった世の中ですが、どこかに人の心を持った方がいらっしゃるのを信じて、
また期待している毎日です。
そうでなければあの521柱の魂は成仏できません。また御遺族の方々も諦めきれないと思います。
もう13年経ってしまいました。最近マスコミがほのかな動きを起こして頂いています。
出来るならば他の事件の例があるように、マスコミで物議を訴えて欲しいものです。
サハリンのKAL機も、名古屋のDynasty機も、古くは東京湾のANA機も、函館のTDA機も、
みんな航空事故は闇に葬られていると思います。
是非勇気有る方の出現を・・・
つまらない事をならべて申し訳ありません。

99/04/21(水) 00:02


[61] 返信

 ホームページ興味深く拝見させていただきました。さらなる内容の充実を期待しております。
 先週のフジテレビの放送は見逃してしまいましたが、去年のTBSの放送は見ることができました。あの番組では「交信記録テープ入手成功!」などと言っておりましたが、私の記憶では、かなり昔に(正確な時期は忘れてしまいました。すいません)TBSの報道特集で時報入りの交信記録テープを公開していたかと思います。衝撃的な内容だったので、今でも記憶に残っています。当時の放送内容は、数名の航空業界の関係者が、航空無線交信と時報が録音されたオープンリールのテープを聞いて、管制官の誘導は最善だったのか等の議論をするといったものであったと記憶しております。私自身はwavファイルを持っていないのでわからないのですが、皆さんの持っているwavファイルには東京コントロールとTDA機(現JAS:無線ではトーアドメスと呼ばれていました)との交信も含まれているのでしょうか?当時の放送では、123便との他にその周辺にいた航空機と東京コントロールとの交信も織り交ぜた、かなり詳しい内容の放iuser=name:

99/04/20(火) 23:59 727


[60] ひとつ疑問があるのですが・・・ 返信

初めまして、最近、この事故について疑惑があることを知り、大いに関心が
ある者です。私も公式発表の事故原因に大きな疑いを持つようになりました。
ひとつ、疑問を感じた事がありましたので、どなたかご意見をお聞かせ下され
ば幸いです。と言うのは、事故調の矛盾だらけの報告に、共産党を始めとす
る、いわゆる「革新」系の議員が、国会等でこの件について追求していない、
再調査を要求していないのは何故でしょうか?このようなケースは政府、ひ
いては自民党を攻撃する格好の機会だと思われるのですが・・・。それとも
追求の動きはあるけれども私が知らないだけなのか、そういった議員たちも
利害がからんでいて触れない(触れられない)のか・・・
殆ど政治に関する知識もない自分の思った事ですので、もしかしたら大変に
トンチンカンな事を言っているのかも知れませんが、どなたかご教示頂けれ
ば、と思った次第です。

99/04/20(火) 23:34 一般市民


[59] 実は俺も 返信

こんばんわ。
タイトルにも書いてありますが
実は 俺もそのアングラサイトを探してみたのですが
見つかりませんでした。
アンダーグラウンドで検索したのですが あまりにも直接すぎましたか?
是非 探し方のコツを教えてください。
123便墜落関連の本も 最近集めはじめましたが
なかなか置いてある本屋って ないもんですね。

99/04/20(火) 22:50 100年プリント


[58] ももじろう様ありがとうございます 返信

ももじろうさまありがとうございました。
わからないついでにお聞きしたいのですが・・できましたらファイル名をメールにておしえていただけたらありがたいのですが・・あつかましくすいません。
とにかく初心者なもので申し訳ありません。よろしくお願いいたします。

99/04/20(火) 20:05 今村



[57] 実は.... 返信

今村さん

>SUZANさんありがとうございました。よくみてるんですがまだわかりません。もうすこしよくみてみます。

じつは、よく知られている「試験公開」のサイトにファイルそのものは
おいてありますよ。(公開していないだけ)
私も最近知りました。02ー11までのファイルがあるわけですが、
01と10のファイルが公開されていなかったことから、もしかしたら、
と思い、見てみたわけです。ですから、 もしファイル名を知っておられたら
そこでDLできます。 SUZAN さんのおっしゃっている JPGファイルもありました。

ファイル名は....ここに書くのはまずいですね。
一つだけ....07と08は英単語が入りますよ。*123-07****.wavというように。
01と10は見つかりませんでしたが、もしかしたらおなじように英単語が
含まれているのかも知れないですね。

また、交信記録での疑問ですが、02において、「....from immidiate e-」
といっていますが、ここも不自然ですね。リクエスト フロム?
あわてて交信するので混乱しているのでしょうか? ベテラン機長が?
この日本語訳が(事故調の筆記録か、管制交信の公開)
「123便トラブル発生、直ちに、えー」となっていますが、
これもちょっと訳が変ですね。またのちほど詳しく書いてみたいと思います。

99/04/20(火) 11:13 ももじろう


[56] 返信

SUZANさんありがとうございました。よくみてるんですがまだわかりません。もうすこしよくみてみます。

99/04/20(火) 07:14 今村


[55] Re:返信 返信

>>今村 さん
>アンダーグラウンド(またこの言葉が出てきた・・・)系のホームページを探してみてはいかが?私は最近ネットを全然見ていないのでこの程度のアドバイスしかできません。スイマセンね。
>>ももじろう さん
>確かに18:45の「ジャパナ123 アンコントローラブル」の部分は東京コントロールの音声と重なってはっきりと「アンコントローラブル」とは聞き取れませんね。「東京コントロール」の「コントロール」かもしれません。その後の18:47頃から横田飛行場を目前にしているのに山岳地帯に向かいだすということとその時間以降のWaveファイルが欠けているということがどうも気になります。何か重大な交信がこの時間帯にあってもおかしくないと思いますが。
>
>あのテレビの放送後カウンター解析をしたところ、カウンターの上昇率が放送前より上がっていました。番組の効果が少しあったとか?

99/04/20(火) 07:11 今村


[54] 返信 返信

>今村 さん
アンダーグラウンド(またこの言葉が出てきた・・・)系のホームページを探してみてはいかが?私は最近ネットを全然見ていないのでこの程度のアドバイスしかできません。スイマセンね。
>ももじろう さん
確かに18:45の「ジャパナ123 アンコントローラブル」の部分は東京コントロールの音声と重なってはっきりと「アンコントローラブル」とは聞き取れませんね。「東京コントロール」の「コントロール」かもしれません。その後の18:47頃から横田飛行場を目前にしているのに山岳地帯に向かいだすということとその時間以降のWaveファイルが欠けているということがどうも気になります。何か重大な交信がこの時間帯にあってもおかしくないと思いますが。

あのテレビの放送後カウンター解析をしたところ、カウンターの上昇率が放送前より上がっていました。番組の効果が少しあったとか?

99/04/19(月) 20:04 SUZAN


[53] Re:みなさん どうでした? 返信

初めて投稿します。よろしくお願いします。

先日交信記録のファイルを入手し、聞くことが出来ました。
本当に涙があふれました。また、「疑惑」の本も購入しました。
何があったのか、真実が知りたいし、真実を伝えてほしいと
強く願うばかりです。

>今日の CXの番組をご覧になった皆様
>どう お感じになりましたか?
>なんだか 中途半端というか イマイチどころか
>イマサンぐらい足りなかったというか 見終わってからも
>どうも すっきりしません。

同感です。ただ、このファイルが本物かどうか少し疑っていた
私には、少なくともこのファイルが本物であることは分かりました。

ところで、このファイルを聞いてみて疑問が浮かびました。
このファイルの07か08において、事故調の交信記録筆記録で
「ジャパナ123 アンコントローラブル」「Japan Air 123 go ahead」
とありますが、実際聞いてみると「アンコントローラブル」とは全く聞こえません。
「...コントロール」とは聞こえるのですが。「操縦不能」を表すどの英語表現を考えても「...」の部分がうまく解釈できません。ひょっとして「操縦不能」を伝えたかったのではないのでは?というのが私の(英語に携わっている者としての)率直な感想です。

このファイルだけでも分かることはいっぱいありますよね。(02ファイルの
交信におけるプープープーという警告が何かとか)。皆様はどうお聞きでしょうか。

99/04/19(月) 12:16 ももじろう

[52] お願いいたします 返信

WAVEファイルの入手方法をどなたか教えていただけないでしょうか。
PC初心者なのでその辺のところも考慮していただければありがたいです。
よろしくお願いいたします。

99/04/17(土) 07:25 今村


[51] テレビ放送 返信

>100年プリントさん
おかげさまで番組を見ることができました。どうもありがとうございます。
ビデオに録って2回見ましたが感想はやっぱりもうちょっと突っ込んだことをして欲しかったということですね。でも今回の番組の意義は事件を風化させないと言う点で意味があったと思います。
管制記録についてはあまり説明していなかったけど、1990年の段階で公開されていたということが分かりましたね。

99/04/16(金) 23:20 SUZAN


[50] みなさん どうでした? 返信

今日の CXの番組をご覧になった皆様
どう お感じになりましたか?
なんだか 中途半端というか イマイチどころか
イマサンぐらい足りなかったというか 見終わってからも
どうも すっきりしません。
番組中に使ってた交信の音声は TBSが使っていたのと
同じもののようでしたが 圧倒的にTBSの方が多く使っていました。
垂直尾翼に付いた 黒い痕跡を取り上げたのは良かったのですが
もうちょっと その辺を掘り下げて欲しかったですね。
一番の核心部分なんですから。
昨年放送した TBSの方が充実した内容だったような気がします。
結論的に 今日放送したCXの番組は TBSを超えられなかったと
私は思います。
どうせやるなら もっと深く掘り下げた取材をしてほしかったです。
今日の放送 チョット残念でした。

99/04/16(金) 23:18 100年プリント


[49] 今夜の放送に意義はあったのか 返信

今夜のCXの例の放送・・・。
急減圧実験への同行や、事故調の報告書に疑問を持っている人々が
大勢いるということをTV放送というメディアを通じて世間一般に
知らしめるということにはなったのかもしれないですが・・・。
もう少し突っ込んだ内容にできなかったものでしょうか。
我々一般人よりは、情報に近づく手段は多いでしょうに・・・。
もっとも、有力な情報を掴んだとしても、それを公にすることが
できるかどうかはまた別の問題なのでしょうけれど。

99/04/16(金) 22:57 ゆっけ


[48] Re:CXはTBSを超えられるか 返信

情報ありがとうございました。新聞とっていないので助かりました。
どの程度確信に迫るのか? 期待しています…

99/04/16(金) 01:52 てつ


[47] Re:CXはTBSを超えられるか 返信

100年プリントさん、ありがとうございます。
ビデオ仕掛けます。

99/04/16(金) 00:25 B6


[46] CXはTBSを超えられるか 返信

4月16日に フジテレビの金曜エンタテイメントで
「今夜 真相が明らかに 〜怪事件・大事故の謎を大追跡」
というのが放送されるという事で その中で 日航機・御巣鷹山墜落事故
疑惑の事故調査報告書 というのをやるそうです。
昨年末に TBSが交信の音声を使っているので
2番目にやるフジテレビとしては そうとうの物を出さないと
キツイものがあるのではないでしょうか。
敢えて TBSの後にやるという事は 何か凄いものを持っているんでしょうか?
今度の金曜日 楽しみにしたいと思います。
事故を風化させない為にも 定期的に取り上げられる事は
良い事だとは思いますが。

99/04/15(木) 19:33 100年プリント


[45] うちのやつには 返信

SUZANさんの書き込みに dat21 JPG というのが
書いてありましたが 私が持っているファイルには
そのような事は 書いてありませんでした。
もしかしたら 別の物なんでしょうか?
あと vaioさんの「テレビ局って 電話を取り次いでくれるんですよね」
という事についてですが 取り次ぎ先にもよりますし 内容にもよります。
多分 視聴者センターに繋がれると思いますよ。

99/04/10(土) 20:31 100年プリント


[44] Waveの謎 返信

うーむ。とことん謎ですね、Waveファイル。
ここで質問。Waveファイル一式が入ったフォルダの中に「dat21.JPG」という画像(1985.8.12と白い文字が写真と共に書いてあるもの)があると思いますが、これは何の写真でしょうか?元の音声データを録音したテープみたいなモノでしょうけど「SONY 95 POP95C8 DAT」と書いてあるほかによく見ると「For Professional Use Pro DAT plus」と書いてあります。個人のマニアがこんなモノ使うのでしょうか?なんか業務用に使うって感じですが。ちなみに私はこんな物見たことありません。
タイトルに「123便.墜落までの交信. 「試験公開中」 無断転載はおやめください.」とありますが「試験公開中」って何?もし何も問題がなければもっとすごいモノを公開するつもりだったとか。

99/04/10(土) 16:04 SUZAN


[43] はじめまして 返信

はじめまして、私は一飛行機ファンです。例のWAVを手にいれることができたので、エアバンドファンとして少し感想を書きます。
このファイルはTOKYO CTRとYOKOTA APの最低2つの交信が同時に録音されているようです。
このことから、2台以上の受信機をつかって録音してあると思われます。
おそらく、1台で東京、もう1台で横田を受信していたのではないでしょうか?
同一周波数で同時交信すると普通はノイズになってしまって聞き取れません。
このファイルは複数の交信が同時に録音されていますが、時報もいれて同時に録音したか、あとで合成したのでしょう。
また、このファイルでは55分42秒からの交信は横田と東京ATCの交信がかぶっています。
あと、管制の記録にしてはノイズが多く、横田の交信などを一緒に録音しているなど不審な点もあります。
記録するなら、それぞれ別にするでしょう。それに管制記録を持ち出すとなるとほぼ無理ではないでしょうか。
55分からの交信がファイルにありませんが、おそらく録音者がその前に交信していた周波数切り替えを聞いて受信機の周波数をかえたか、
複数周波数を同時にスキャンしていたために聞きのがしたものではないでしょうか?

最後の横田からの「JAPAN AIR123(連呼),CLEARD TO LAND」の呼びかけがこたえました。

最後に亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

99/04/10(土) 13:18 YOKOTA FAN


[42] アングラサイト 返信

こんにちは。度々アングラサイトのことがでてきますが、詳しくないので、どういったところか教えてください。よろしくお願いします!

ところで、TBSの件ですが、テレビ局って電話を取り次いでくれるんですよね。番組のスタッフに。当時、「今の放送なんなんだ?」って電話来てたんじゃないかな? まぁ、今更電話してもなにも教えてくれないだろうなぁ・・・

99/04/10(土) 10:33 Vaio


[41] 見つからない 返信

waveファイル 探したのですが 見つかりませんでした。
でも 多分私が持っているのと同じ物だと思います。
今 自分のファイルを確認してみたら 1と10がありませんでしたから。
でも 探せばいろんな物が出て来るもので 事故から生還した
川上慶子さん名のチケットがUPされていました。

99/04/09(金) 21:53 100年プリント


[40] RES ありがとう 返信

RESをくださった皆さん ありがとうございました。
以前 別のHPで公開していたwaveは 持っているのですが
同じ物なんでしょうかねぇ。
4月8日現在で 公開しているという事ですので 探してみます。
ありがとうございました。

99/04/09(金) 20:35 100年プリント


[39] Waveファイルは・・・ 返信

123便事故の疑惑はアンダーグラウンドな要素があるのでアングラ系サイトでたまに話のネタになるみたい。そんなことがあるからアングラ系のHPに行くとごくたまにWaveファイルが置いてあったりするのです。ただし容量が5,6MBぐらいあるのでまず個人のHPにはないでしょう。どっかのFTPサイトとかHotlineとかいうもの(あまりよく知らない)を通じて流れているみたいです。
メールでやりとりするのはちょっと厳しいですね。全部転送するとなると送り手にすごい負担がかかるし。一部(100KBくらいまで)だけならまだいいんですけど。

99/04/09(金) 12:39 SUZAN


[38] Wave ファイルについて 返信

はじめまして このようなHPがあることに驚きました。
私も航空関係などの書籍を読んだりしていましたが、このような疑惑があるのは
初めて知りました。
実は、私の嫁さんの実家が上野村です。義父が当時消防団の所属しており
墜落現場に3ッ日間ほど救助活動に参加していました。実家には、そのときの
感謝状とメダルがあります。本当は、義父からもっと当時の話を聞きたいとは
思ってはいるのですが、やはりなかなか聞けません。やはり実際に多数の遺体の
収容などをされたので、興味本位の私にはあまり話してもらえません。
現場の登山をしたいと嫁さん経由でお願いしましたが断られました。もっともだと
思います。嫁さんの話では、ものすごいエンジンの音がして山の方へ消えていったとのことです。慰霊碑へのお参りには行って来ました。
waveファイルの件ですが、どなたか入手先を教えてください。
お願いいたします。

99/04/09(金) 02:27 Ryo


[37] Re:こんばんは 返信

あのファイルを実際に聞いてみて思ったことは、この録音されたテープ(今はWaveファイルだけど)は、東京CTRだけ録音したのか? それとも、1台の受信機で周波数を適宜変えながら録音したのか? はたまた、2台以上の受信機で、同時に録音したのか? ということ。ボイスレコーダーに残っている(事故調に書かれているもの)のは、事故機が受信したものであって、このWaveファイルに入っていない音声があるのは当然のことだ。しかし、やっぱり、このファイルの出所は気になるし、言われている1、10ファイルの存在も気になる・・・・。

99/04/09(金) 01:59 Vaio


[36] Re:waveって どこに 返信

>WAVEファイルって まだ どこかで公開してるのですか?

>知っている方 どうぞよろしくお願いいたします。

四月八日現在で、まだ公開していました。

99/04/09(金) 01:21 てつ


[35] waveって どこに 返信

WAVEファイルって まだ どこかで公開してるのですか?
もし あるのでしたらURLは教えていただかなくて結構ですから
現在 公開しているのか していないのかだけ教えて下さい。
URLを書くと 閉鎖されてしまう恐れがあるので。
以前 私が見つけた所は 閉鎖されてしまいました。
知っている方 どうぞよろしくお願いいたします。

99/04/09(金) 01:07 100年プリント


[34] こんばんは 返信

あのWaveファイルは謎ですね。あの時報音は何なのでしょう?マニアが通信音と共に一緒に録音したのでしょうか?確か東京ACCで記録される通信記録って時報と共に記録されるものだったと思うんですけど。もしかして管制官の内部告発とか・・・!?

99/04/08(木) 21:49 SUZAN


[33] 追伸 返信

ファイルで気になった点を。まず、08ファイルの横田管制が出てくるところ。もし、時報が正しければ報告書は時間が2分ほどずれています。02ファイルから07ファイルに関しては記述通りなのに・・・。
 あと、11ファイルと報告書を比べると、Waveファイルに入っていなければならない交信が入っていません。具体的に言うと、

54分42秒 (東京アプローチ) はい そのとおりです こちらのレーダー                  では55マイルノースウエスト おー 熊谷                 から あー 25マイルウエストの地点です                 どおぞー

55分05秒 (東京アプローチ) Japan Air123 日本語で申し上げます こち                 らのほうは アー アプローチ いつでも                  レディになっております なお 横田と調整                 して横田ランディングもアベイラブルになっ                 ております

まず、このWaveファイルの仮定をしなければなりません。東京Ctrだけを録音したものなのか、交信の内容を追って、周波数を変えて録音したものなのか? 
報告書によると、上記の交信は東京APが発したものになっています。そこで、Waveファイルが周波数を変えて録音したと考えると・・・

この、55分05秒の交信が、Waveファイルにはありません。つまり、Waveファイルが正しいとすると、この交信は、全く違う周波数で行われたことになります。

では、逆に、東京Ctrだけを録音したと考えると・・・・

54分42秒の交信は、報告書の記述が違い、しかも、全く発言されていない“日本語”が記されていることになります。この交信の“間”は、たった10秒。しかも、クルーはフラップの確認をしているので(報告書記載)周波数を変えている事実は無い・・・・。

 決してこのことが違っているからといって、重要ではないかもしれない。しかし、あまりにも切ない。このファイルは恐らく完全な形でどこかに眠っていることだろう。それがすべて公開されることはないかもしれない。
 このファイルの出所だが、以前は“マニア”かな? と思っていたが、何となく「管制」に関わる人ではないか? という気がしてきた。

99/04/08(木) 01:40 Vaio


[32] waveファイル 返信

ようやく手に入れたファイルを聞きました。あらためて520名の方のご冥福を
祈るとともに、管制官、機長(&コ・パイ)の方々の何とも表現しがたい緊張が
伝わってきて、涙が出ました。(>_<)

99/04/07(水) 23:57 Vaio


[31] 事故機を見た人が… 返信

今日、同じ部署に配属になった新人と話をしていたときのことです。
その新人くんは二十歳だそうで、日航機事故の時には小学生だった。
何となく日航機事故の話をしたところ、「俺、あの飛行機見たんですよねぇ」 と、思いがけない言葉に目が点になりました。
そのときの話はの内容は以下の通りです。

彼は、父親の実家へ車で出かけ、その帰りに見たらしいのです。
何か、おかしな飛び方をする飛行機が見えたそうです。そして、山陰にその飛行機が隠れて、ピカッ っと山が光ったのが見えたそうです。
家に到着して、テレビで事故を知り、父親と驚いたといっていました。
私は、その飛行機の周りにほかの飛行機が飛んでいなかったか?など色々聞きましたが、やはりかなり昔のことで覚えていない、とのことだった。
私は、彼にCVR記録のコピーを渡し、あの事故について知っていることを話しました。 彼は静かに聞いていましたが、どのように感じたのでしょうか?…

99/04/07(水) 21:21 てつ


[30] 確かに… 返信

こんばんわ!! 確かにVaioさんのおっしゃる通り、マスメディアにて報道はしていませんね… やはり、あれがテレビ報道の限界なのでしょうか?
話は変わりますが、交信記録のファイルを公開しているページを見つけました。
このようなことを書いても良のか迷いましたが、まだ聞いたことがない方は、是非入手して聞いてみるべきだと思います。あの自事故をもっと知るために… 
 

99/04/06(火) 23:08 てつ


[29] TBS報道について 返信

こんばんは。Vaioです。TBS報道の件ですが、その後の放送で触れられてませんよね? 見たという方はいるのでしょうか? 私が知る限り、今年、メディアでこのことを取り上げたものはないと思いますが、いかがですか?

99/03/29(月) 01:08 Vaio


[28] 真実に向けて・・・ 返信

みなさん書き込みありがとうございます。私(SUZAN)としてはもっともっとこの事故のことを世間に広めるためある”考え”を持っています。具体的に言えばこのホームページをちょこっと変更するのですが。それについてはまた後ほどここで書きますんで・・・。
みなさんの書き込みを見ているとこの事故の疑問についてのことを書きたくてうずうずしてきます。解析編では思いっきりありとあらゆる方向からこの事故の疑問点を指摘するつもりです。事故の当事者ではないので暴露はできませんが、この事故を”事故”として考えてきた人たちを動かさせるようなことを書きたいです。とはいえ思慮の浅いことを書くとただの創作ミステリーになってしまいます。疑惑論の取り扱いは十分注意するべきところです(でも完全な間違いはありますよね)。

99/03/23(火) 04:45 SUZAN


[27] おかしい事が多過ぎる 返信

この事件に関して関心をお持ちの方がたくさんいらっしゃって感激です。
皆さん色々な本をお読みになって御存知だと思いますが、
おかしな事が多すぎます。
急減圧が無かったこと、墜落地点の特定を故意に遅らせたこと、
墜落直後に何者かがヘリで何かを吊り上げていたこと、CVRの改竄。
等などきりがありません。
重ね重ね真相の究明いや”暴露”を期待します。
航空事故は昔から改竄、捏造の世界のようです。
人の心を持った方が是非現れて欲しいものです。

99/03/23(火) 01:26 B6


[26] みなさんも… 返信

やはりみなさんも、この事故に関して疑惑を感じているのですね。
TBSの放送でCRVの音声を公開していましたが、高浜機長の最後の 「あっ」
の一言は、衝撃的でした。又、事故調発表のCRV記録によれば、この「あっ」は記録されていません。
事故調査の本当の意味とは何なのか? 日航乗員組合のページでも言っていますが、真相究明と再発防止ではないのか? いったい、真実はどこへ行ってしまったのか? まっかな偽りでぬりかため、この事故の風化を待つのでしょうか?
この事故の原因は、修理ミスで隔壁が一気に破断し…とのことだが、航空関係者は、明らかに違うと言い切っているのに…
しかし、事故から十数年たち、いったい何人の関係者が立ち上がってくれるのでしょうか? 一方では、マスコミ関係者が真相に迫っている。との話も聞きます。そのときに私たちになにか出来ることがあれば良いのですが…

99/03/22(月) 21:28 てつ


[25] Re:書き込みありがとうございました 返信

>>100年プリントさん
>>Vaioさん
>「あっ」ってどの様なものだったのですか?TVの特集見てなくて分かりません。もしかしたらそれは 本当にとんでもないものかもしれません。確証のある手がかりが貴重なこの事件において事故調(その他裏の力)が改竄しようの無い(裏の力が作用していない)明るみにさらされた証言・証拠はじっくりイヤと言うほど分析しなければ行けません。問題は個人でどこまで行けるかということですけど。

>Vaioさん、先ほどメール送りました。またご意見ください。

こんにちは。「あっ」ですが、機長かコ・パイ、どちらの発言かは分かりませんが
確かに言っています。あの「ミサイル」説が蘇ってくるような発言とも取れなくも
ありません。TBSではこの発言と事故調の記録の食い違いを指摘していました。

メールありがとうございました。また、メールしておきました。

99/03/22(月) 17:19 Vaio


[24] 書き込みありがとうございました 返信

>miho さん
励ましのお言葉ありがとうございます。この掲示板の過去ログですがここはつい先日(3月14日)にできたばかりで、一番下のてつさんの書き込みが一番最初です・・・。書き込みが増えたら過去ログとして保存して行くつもりです。そして他の123便関連サイトとして一番おすすめなのは
http://www.teleway.ne.jp/~asl/index.htm
の「虫返しコーナー」でしょう。今ここでは事故調最終報告書のCVR記録を公開しています。バックナンバーも是非ご覧ください。草の根であろうが何であろうが世間の人たちに一人でも多くこの事件について知ってもらうことが最重要なのです。大きな力に対抗するためには小さな個の連結が大切です。この事故に関して深く考えている人たちは今はバラバラかもしれませんが意志は一つのはずです。来るべき「真実が分かる日」に備えて頑張っていきたいと思います。ちょっとクサいこと書いてスイマセンね。

>100年プリントさん
>Vaioさん
「あっ」ってどの様なものだったのですか?TVの特集見てなくて分かりません。もしかしたらそれは 本当にとんでもないものかもしれません。確証のある手がかりが貴重なこの事件において事故調(その他裏の力)が改竄しようの無い(裏の力が作用していない)明るみにさらされた証言・証拠はじっくりイヤと言うほど分析しなければ行けません。問題は個人でどこまで行けるかということですけど。

Vaioさん、先ほどメール送りました。またご意見ください。

99/03/22(月) 08:15 SUZAN


[23] Re:お初です 返信

>初めて投稿します。
>TBSの番組を見た者ですが
>番組で使われていた交信記録と web上に公開されていた物とは
>違うような気がします。
>私も webで公開していた物は持っていますが
>番組で使われていた物に録音してある
>機長の「あっ」という声が 私のには入っていませんでした。

初めまして。Vaioです。下のほうに書き込みましたが、TBSの
放送で気になったのは「あっ」という部分でした。
ここでTBSは(テープ)検証を終えているのですが、この
「あっ」というのは、コクピットクルーが最後に発した言葉
なのです。「疑惑」等の本によると、このような記述は一切ありません。
しかし、現実記録されています。
正直言って、これほどの得ダネをTBSが報道するとは思っても
いませんでしたので、ビックリしたのです。これだけでも
事故調査委員が出した報告書がひっくり返る可能性すらあるのです。

99/03/22(月) 02:19 Vaio


[22] お初です 返信

初めて投稿します。
TBSの番組を見た者ですが
番組で使われていた交信記録と web上に公開されていた物とは
違うような気がします。
私も webで公開していた物は持っていますが
番組で使われていた物に録音してある
機長の「あっ」という声が 私のには入っていませんでした。

99/03/21(日) 23:47 100年プリント


[21] 始めまして 返信

suzanさんの勇気に声援してます。
ただ、事が事だけに保身には充分気を付けて下さい。
私も過去「疑惑」を読み国家規模の裏を目のあたりにし
何が真実なのか?を考えさせられる日々を送っていました。

今現在、ネットという道具を手にし、タイムリーにこのような情報を
手にできて非常に複雑な気分ではありますが、再度この一件を
草の根レベルで広げていくという行為も大切だと痛感してます。

たびたびこのサイトには寄らせていただきます。
他にこのようなサイトをご存知の方、アドレスを教えていただければ幸いです。
また、過去の書き込みを見たいのですが、どのようにすれば
前のページに行けるのですか?

それでは。

99/03/21(日) 21:12 miho


[20] Re:Re:真相を! 返信

>例のWave欠番ファイルですが18:47から18:53の間の部分ですよね。この時間帯といえば横田基地を目前にしているのに西方の山地に向かって旋回し始める時間です。もしかしたら実際には欠番ファイルは存在するけど何か聞かれると都合の悪いものが入っていたため公開せざるを得なかったのかもしれないと思うのですが。

こんにちは。
あのファイルのソースはわかりませんが、私もやはり何かまずいものが入っているのでは
と、思います。
横田基地の交信のオミットも何か気にかかります。

99/03/21(日) 14:16 B6


[19] Re:真相を! 返信

>はじめまして。
>私は一航空ファンですが、あの事故については疑問を持っているものです。
>最近事故関係のHPもいくつか出来ており、このような掲示板も作っていただき
>ありがとうございます。
>個人的にはあの事故は間違い無く事故調の発表とは違うと思います。
>どなたか勇気の有る告発をされることを望んでやみません。
>そうでなければ520名(いや521名)の方が浮かばれません。
>また、御遺族の方もあきらめきれないと思います。
>例のWAVファイルの抜けているファイルNoが鍵のような気がします。
>それでは。

例のWave欠番ファイルですが18:47から18:53の間の部分ですよね。この時間帯といえば横田基地を目前にしているのに西方の山地に向かって旋回し始める時間です。もしかしたら実際には欠番ファイルは存在するけど何か聞かれると都合の悪いものが入っていたため公開せざるを得なかったのかもしれないと思うのですが。

99/03/21(日) 12:07 SUZAN


[18] 真相を! 返信

はじめまして。
私は一航空ファンですが、あの事故については疑問を持っているものです。
最近事故関係のHPもいくつか出来ており、このような掲示板も作っていただき
ありがとうございます。
個人的にはあの事故は間違い無く事故調の発表とは違うと思います。
どなたか勇気の有る告発をされることを望んでやみません。
そうでなければ520名(いや521名)の方が浮かばれません。
また、御遺族の方もあきらめきれないと思います。
例のWAVファイルの抜けているファイルNoが鍵のような気がします。
それでは。

99/03/21(日) 00:13 B6


[17] 交信 返信

 Vaioさん書き込みありがとうございます。
 最近マスコミがこの事故に対して動き始め、事故の真相が明らかにされるかもしれないという噂は聞いたことがあります。どのような形であれ世間がこの事故に関心を抱いてくれればそれでいいと思います(偽善的な営利目的でこの事故が利用されるのは許せませんが)。TBSの番組は残念ながら見ていないのですが当時の航空無線の音声データは持っています(一時期WEB上で公開されていた地上と123便の交信内容を録音したWaveファイル)。これと番組で使われていたものは同じものなのでしょうか?後、それらの交信はどうやって録音されたものなのでしょうか?知っている方がおられたら教えてください。

99/03/20(土) 16:31 SUZAN


[16] 初めまして。 返信

私もこの事故に疑問を持っているひとりです。一説によると、そろそろ真実が
明らかにされるかもしれないとのこと。実際、去年の暮れ、TBSで20世紀
に起きた事件事故を特集していましたが、なぜか、年代別に分けて事件事故を
取り上げていたのに、日航機の事故だけは、一番最後に仰々しく放送していました。
この時、航空無線の通信状況を克明に記録したテープを初公開しましたが、
事故調査報告書に載っていない発言もありました。これだけとってみても
明らかに事件性が高いと思うのです。
最近、中曽根さんが襲われましたが、妙な偶然ともとれなくありません。
中曽根さんは、地元群馬で起きた事故にもかかわらず、一度もお国入りして
いないのです。もし、事件であるなら当事者の重要な1人なわけです。
訳知りな人が襲ってもおかしくはないと思ってしまいます。

乱文で失礼しました。しかし、追及の手はこれからますます高まっていく
と思います。それはもしかしたら、我々なのかもしれませんね。

99/03/20(土) 15:15 Vaio


[15] Re: 返信

 てつさん、書き込みありがとうございます。
 このようなホームページの一番大事なところはてつさんが言われるように事故の風化の防止や事故を社会の多くの方に啓蒙することだと思います。私自身は航空事情や政治に詳しいわけではないので今作っているこのホームページでの真相究明は二の次だと考え、とりあえずできるだけ多くの方に事故について知ってもらうことを第一目標にホームページを作っております。
 事故の真相究明については真相そのものを究明するのではなく、事故調の出した結果や数々の証言の中から明らかにおかしい点を抜き出し分析するといった形を中心にしていきたいと思います。その他の推論などはあくまで推論なのでこのページではあまり重視するつもりはありません。
 更新はできるだけ早くしていくつもりなのでこれからもよろしくお願いします。

http://www.interq.or.jp/earth/suzan/index.html

99/03/16(火) 11:17 SUZAN


[14] 返信

この事故は、私が十七歳の時に起こった事故でした。あのときのことは、今でも鮮明に覚えています。私は、バイトから帰ってテレビをつけました。信じられない内容の報道でした。まさか、ジャンボ機が墜落?? そんな馬鹿な!! 自分の部屋に戻り、群馬県警の無線を傍受しながら、テレビの前にくぎずけになりました。今となっては、あのときの無線の内容を記録しておけば…等と思ったりもします。確か、ぶどう峠の捜索を行っていたように覚えています。
三月五日に上野村に行って来ました。慰霊の園にも行って来ました。御巣鷹山の尾根には閉山中で登れませんでしたが、山開きの際には登ってこようと思っています。私個人の気持ちとしては、何故これほどまでにこの事故が気になるのか? ただの野次馬根性なのか? 一つの理由として、墜落現場が父親の実家から近かった事があるのですが、はっきりとは答えられません。
ただ、私なりに関連書物を読み、この事故の原因や救助活動にあまりにも不透明な部分が多く、
私自身も真相を知りたいと言う気持ちがあります。ご遺族の方にとってはなおさらの事だと思いますが…
このようなホームページで、この事故を取り上げ風化させないことが、真相を明らかにする事につながるのではないかと思います。個人の力では出来ないことも、おおぜい集まれば出来ることがあります。がんばりましょう。

99/03/16(火) 00:19 てつ



管理者:SUZAN